Encyklopedia broni

[gooroo30]

Ił-2 był źle zaprojektowany . Wszystko co napisał Speedy to prawda .
Protestuję przeciwko jego nominacji w kategorii "najgorszy" , ale ten samolot miał poważne wady .
Największą z nich jest mały udźwig uzbrojenia , przy dość potężnym jednak silniku .
Ił potrafił być skuteczny gdy działał pod osłoną , a jego załogi nie były kompletnymi żółtodziobami . Przy odrobinie wprawy nawet tak prymitywne przyrządy celownicze pozwalały lokować bomby i rakiety tam gdzie miały trafić .
Nieprawdą jest , że Niemcy nazywali go "Czarną Śmiercią" .... nazywali go "Beton Bomber".
Ił był samolotem bardzo wyspecjalizowanym , musiał mieć eskortę , bo bez niej był niczym więcej niż podwyższaniem statystyki zestrzeleń wśród pilotów myśliwskich Luftwaffe ... działając pod eskortą był w stanie zadawać dotkliwe straty Niemcom .
Trudno o jednoznaczną ocenę tego sprzętu . Generalnie kiepska maszyna , która jednak w szczególnych warunkach potrafiła zrobić to czego od niej oczekiwano .
_________________
Wojtek

[Speedy]

Hej

[Damazy]

Tak sie zastanawiam czym Tomkowi i JoNI'emu zawinily Polikarpowy I-16.

Nie powiem, ze byl piekny i doskonaly ale to troche tak jak ankieta na najlepszy mysliwiec II wojny swiatowej. To, ze chowano recznie podwozie moze w 1939 czy 40 roku juz smieszyc (choc nie wszystkich np pilotow Ki 27 czy A5M albo Fokkera D.XXI) ale tak szczerze ile seryjnych samolotow mysliwskich moglo sie pochwalic czyms podobnym w 1935 czy 1936 roku?

I-16 to samolot pod wieloma wzgledami rewolucyjny ale powinno sie go raczej ogladac na tle wojny domowej w Hiszpanii (szczerze mowiac tak zle tam znow nie wypadal) niz II wojny swiatowej w innym wypadku trzeba by sie bylo takze zaczac pastwic np nad Gladiatorami.

[Paythoss]

Widzisz ... Iszaczek mial jedna spora wade - byl niestateczny w locie z racji krotkiego kadluba . Owszem , dzieki temu byl niesamowicie zwrotny ale wymagal wyszkolonego i doswiadczonego pilota .
_________________

[Damazy]

Tych wad mial zdecydowanie wiecej dalej jednak wydaje mi sie, ze ciezko mowic o najgorszym samolocie.

Mial tez w latach swojej swietnosci mocny argument w postaci raczej wysokiej w stosunku do innych samolotow mysliwskich predkosci.

[Shadow]

Witam

[Damazy]

I-16 napewno stwarzal klopoty w pilotazu przy niskich predkosciach z racji stosunkowo niewielkiej powierzchni nosnej zakladam przy tym, ze sam lot slizgowy np w wypadku awarii silnika mogl byc dla pilota nielada wyzwaniem.

Z u podstaw kontrukcyjnych moim zdaniem potencjalnie najlepszego radzieckiego mysliwca tlokowego Polikarpowa I-185 lezal wlasnie I-16 a dokladnie stworzona w oparciu o jego konstrukcje maszyna I-180. Gdyby byl naprawde 'najgorszy' nie byloby nawet sensu myslec o ewolucji...

[Shadow]

Hej

Na początek: po nocnych rozważaniach na temat stateczności podłużnej dochodzę do wniosku, że (zgodnie z tym co pisał Paythoss) długość kadłuba ma jednak wpływ na stateczność, ale w kontekście oddalenia steru wysokości.

[Kapselleek]

Lata świetności I-16 w 1941 roku miał już dość dawno za sobą i "czepianie się" go w odniesieniu do IIwś uważam za nieporozumienie. Tak samo można o P11c powiedzieć że należy do najgorszych myśliwców tego okresu, choć w latach kiedy powstał był że hoho. Jego użycie w 1939 roku było tylko efektem ludzkich zaniedbań, podobnie jak I-16, choć ten w 1939 tragiczny jeszcze nie był. Ale do 1941 minęło tyle czasu, że technicznie się zestarzał w sposób bardzo gwałtowny.

[subiektywny]

czolem panowie dyskutanty
ze skrajnosci w skrajnosc trafilem za wami od najlepszego do najgorszego samolotu 2ww
troche z przekory a troche na zasadzie adwokata diabla pobronie ciut tych najgorszych
caudron - nie wypominalbym mu az tak bardzo wywodzenia sie z samolotu sportowego w koncu bf109 to tworcze rozwiniecie tajfuna a i wyduszenie bez mala pieciuset km/h z 450 KM to nie tak tragicznie - owczesna konkurencja potrzebowala jednak ciut wiecej do krecenia smigielkiem zeby osiagnac podobna predkosc
iszaka uznalbym za pierwowzor konstrukcji z zalozenia niestabilnych tyle ze "latania po kabelku" jeszcze wowczas nie bylo to i pilot pierwszy lepszy byc nie mogl
czepianie sie dwuplatow czy zastrzalowych gornoplatow za to ze sa takie jakie sa to wlasnie kopanie lezacego za to ze lezy
rozprawianie sie ze szturmownikiem tez jest ciut niekonsekwentne skoro to on rozprawial sie dosc skutecznie z silami naziemnymi przeciwnika
ciut go jeszcze pobronie - gwiazdowego silnika o porownywalnej mocy rosjanie wowczas nie mieli, tylko mikulin byl w stanie uciagnac te pancerna puszke ze skrzydlami
tylny strzelec byl w zastepstwie nieistniejacej oslony mysliwskiej, pierwsze ily nie mialy strzelca
dokopie za to niepatyiotycznie jastrzebiowi - skoro prototyp p24h (f-ka z silnikiem 1050 KM ) osiagal te same 450km/h co jastrzab z tym samym silnikiem - musiala byc to wyjatkowo nieudana konstrukcja
zamieszalem i teraz spadna na mnie glosy oburzenia ale czy nie o to chodzi na takich forach?
pozdr...

[flugzeug30]

Moim zdaniem najgorszy był ŁaGG-3 o słabych osiągach na dużych wysokościach. " Lakierowana gwarantowana trumna ".
_________________
http://www.combinedfleet.com

[Beckett]

No cóż-wytwarzały go w końcu...zakłady meblarskie
Sam impregnat czy też lakier okazał się mało skuteczny...
Po porannej rosie rozkleił się nam pułk myśliwców towarzyszu

[Speedy]

Hej
No niestety, jak to u nich... chcieliśmy dobrze towarzysze a wyszło jak zwykle...

Zastanawiałem się kiedyś po co ŁaGGa w ogóle robili - odpowiedzią jest przede wszystkim zasięg, max. 1100 km (Jak-i miały z 600-700, MiG tak z 800) oraz silne uzbrojenie: w osi śmigła duży kaem (UB) lub działko 20 mm lub 23 mm i do tego zsynchronizowane 2 duże i 2 małe karabiny (lub 3 duże i 1 mały). Dla porównania Jak-i miały 1 działko 20 mm i 1 duży kaem (lub 2 małe) a MiGi 1 duży i 2 małe kaemy (albo i 3 małe jak BS-ów nie było). Co prawda w późniejszych seriach ŁaGG-i robiono już ze słabszym uzbrojeniem, bo za ciężkie były, no ale zasięg im został.
_________________
Pozdr.
Speedy

[Beckett]

ŁaGG 3 uzbrojony był - 1działko lotnicze SzWAK kal. 20 mm i 2 karabiny maszynowe SzKAS kal. 7,62 mm.Mógł też ponadto przenosić do 200 kg. bomb...
Ps.Wiele fachowych źródeł twierdzi że to Gurewicz a nie Gudkow współkonstruował ŁaGGa...

[Speedy]

Hej