| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
shrek63 pułkownik


Dołączył: 10 Lis 2007 Posty: 1695 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 12:31 pm Temat postu: Gloryfikacja Hitleryzmu |
|
|
ostatnio, czytając niektóre posty, można odnieść dziwne wrażenie, że II w.św., w naszych oczach, była "happy"...
Może, zamiast, opowiadania o "rycerskich wyczynach" ludzi Geringa czy Himmlera, porozmawiajmy, jak to Einsatzgruppen, tak bardzo rycersko, pacyfikowały miasta i wsie, jak rozstrzeliwano jeńców....
przykładów można mnożyć bez liku
Może przypomne, że, przed agresją Niemiec na Polskę, w 1939 roku, powstało osiem takich grup, działających, najpierw w strukturach bohaterskiego i rycerskiego Wermahtu, a po zajęciu Polski, w strukturach sił bezpieczeństwa na terenach Polski, gdzie, w ramach Operacji "Tannenberg", w ciągu niespełna 2 miesięcy, życie straciło blisko 100 tys ludzi, głównie inteligencji polskiej.
Uprzedzając niektóre głosy, podobny temat mozna założyć w każdym z działów, np dot. NKWD czy włoskich "czarnych koszul", "strzałokrzyzowców"... pewnie znajdzie się też temat o Polskiej Brygadzie świetokrzyskiej, czy działaniach AL...
To, wg mnie tylko wstęp, do przypominania tych morcznych elementów historii z czasów II w.św., podczas której beznamietnie niszczono ludzi. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
WitP_tsaJ4145 porucznik


Dołączył: 12 Wrz 2007 Posty: 287 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 2:48 pm Temat postu: |
|
|
w pełni się zgadzam.
Do tego można dodać bestialstwo Japończyków i Amerykanów na Pacyfiku. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Scharfschutze_CMHQ podporucznik

Dołączył: 31 Maj 2007 Posty: 153 Skąd: Obszar Warowny Śląsk
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 2:52 pm Temat postu: |
|
|
Wojna jest straszna, technika wojenna fascynujaca. _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Tomek pułkownik


Dołączył: 22 Mar 2007 Posty: 1560 Skąd: Bytom Odrzański
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 2:55 pm Temat postu: |
|
|
Ja też się zgadzam ze shrekiem i witpem  _________________ "Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc" |
|
| Powrót do góry |
|
 |
shrek63 pułkownik


Dołączył: 10 Lis 2007 Posty: 1695 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 3:04 pm Temat postu: |
|
|
Skoro mój post-temat wywołał tak cieplutki i szybki oddźwięk, to zapraszam Panowie do wyliczania "bohaterskich" czynów Wermahtu, Waffen-SS i SS, Luftwaffe i pozostałych formacji III Rzeszy, i ich sojuszników, na terenach Polski.
ps. tematy-posty dot innych armii pozakładajmy w odpowiednich działach  _________________
 |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Szymon major

Dołączył: 11 Kwi 2007 Posty: 594 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 3:12 pm Temat postu: |
|
|
To może takie najbardziej znane
Obozy koncentracyjne (np.Oświęcim miejsce epidemii i pseudomedycznych eksperymentów, wg. RSHA(urząd gosp.) ludzie byli tylko jednym z zasobów)
Więzienia gestapo (np. Aleja Szucha czy Pawiak)
Miejsca masowych rozstrzeliwań(np. Palmiry)
Pacyfikacja Warszawy i Getta Warszawskiego
Wspomniane Einsatzgruppen,ale też łapanki, deportacje, germanizacja, rabunek dzieci, przesiedlenia
Wyliczać można w nieskończoność ofiary i zbrodnie Niemców.
Należy dodać, że Rosjanie lepsi wcale nie byli. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
RyldArgith major

Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 614 Skąd: Zależy
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 4:46 pm Temat postu: |
|
|
Nigdy nie powiedziałem, że hitleryzm jest cacy. Uważam, że Niemcy w drugiej wojnie światowej dysponowali doskonałym sprzętem, dowódcami i w ogóle świetną armią. Ale oczywiste dla mnie jest, że III Rzesza to zło. II wojna to temat, który mnie interesuje, ale zdaję sobie sprawę, że byłoby dobrze, gdyby w ogóle do niej nie doszło.
Jedną z największych niemieckich zbrodni była, moim zdaniem, kolonizacja zamojszczyzny. Inną były naloty bombowe na obiekty cywilne.
| Szymon napisał: | | Należy dodać, że Rosjanie lepsi wcale nie byli. |
Zawsze możesz założyć nowy wątek o ich zbrodniach A jak już napisano, można by napomknąć też o występkach innych aliantów: bombardowania np. Hamburga czy Drezna, rozstrzeliwania niemieckich jeńców, Hiroszima i Nagasaki. No i mamy Japonię. _________________ I trzymajcie się z dala od oficerów, bo są niezdrowi. Przeciwnik niespecjalnie chce z wami walczyć, bo przeciwnik to chłopaki jak wy, które chcą tylko wrócić do domu w całości. Ale przez oficerów można zginąć. - T. Pratchett |
|
| Powrót do góry |
|
 |
WitP_tsaJ4145 porucznik


Dołączył: 12 Wrz 2007 Posty: 287 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 5:03 pm Temat postu: |
|
|
w sumie zaczęto od incydentu bydgoskiego i procesu - pokazowego - polskiego oficera, na którego wyrok zaocznie wydał Hitler.
Jednak już wcześniej w czasie walk dochodziło do mordów. Wehrmacht realizował dokładnie taktykę eliminacji/eksterminacji narodu polskiego.
ps. co do Pacyfiku. Tam mordercy i oprawcy alianccy dostawali nawet medale i odznaczenia. Część z nich miała pomniki za życia, a część nawet królowa brytyjska odznaczała. Nie miało znaczenia to, że np. Japończykom obcinali genitalia i wkładali do ust. To było wręcz dobrą wiadomością.
Z drugiej strony. Zastanawia fakt, że np. Japonia stała się tak zawzięta na jeńców. W pierwszej wojnie, wręcz każdy jeniec chciał być u nich w niewoli. Cześć po niewoli u nich nie chciała już nawet do kraju wracać. Co się zmieniło za tych kilkanaście lat dzielących wojny ?
Czyżby to ten militaryzm buddyjski, który poparł władzę ? Innego wytłumaczenia nie widzę.
U Szkopów to bestialstwo wynikało z nienawiści do Słowian. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
RyldArgith major

Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 614 Skąd: Zależy
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 5:12 pm Temat postu: |
|
|
| WitP_tsaJ4145 napisał: | Z drugiej strony. Zastanawia fakt, że np. Japonia stała się tak zawzięta na jeńców. W pierwszej wojnie, wręcz każdy jeniec chciał być u nich w niewoli. Cześć po niewoli u nich nie chciała już nawet do kraju wracać. Co się zmieniło za tych kilkanaście lat dzielących wojny ?
Czyżby to ten militaryzm buddyjski, który poparł władzę ? Innego wytłumaczenia nie widzę. |
Mnie również wydaje się, że to jedyny powód. Ich wychowanie, mentalność się zmieniła i zaczęli traktować jak śmieci tych, którzy poddają się, zamiast ginąć. _________________ I trzymajcie się z dala od oficerów, bo są niezdrowi. Przeciwnik niespecjalnie chce z wami walczyć, bo przeciwnik to chłopaki jak wy, które chcą tylko wrócić do domu w całości. Ale przez oficerów można zginąć. - T. Pratchett |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Tomek pułkownik


Dołączył: 22 Mar 2007 Posty: 1560 Skąd: Bytom Odrzański
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 5:23 pm Temat postu: |
|
|
Ruscy i japońce byli jeszcze gorsi jak niemcy
A u japońców przez to tak było w II WŚ czyli ciężka sytuacja jeńców było to spowodowane ich mentalnością i propagandą oraz chęcią zemsty _________________ "Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc" |
|
| Powrót do góry |
|
 |
WitP_tsaJ4145 porucznik


Dołączył: 12 Wrz 2007 Posty: 287 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 6:14 pm Temat postu: |
|
|
no tak, ale zmieniło się to o całe 180 stopni. W Japonii jeniec kiedyś mógł liczyć na niemal wszystko w niewoli, niczego nie brakowało. Ale co się takiego stało 10 lat później, że tak traktowano jeńców ? To dla mnie zagadka, choć dzisiejsze działania buddystów zdają się potwierdzać tezę, że to oni są powodem takiego obrotu sprawy. ALe to moje domysły.
Co do Rosjan to czy ja wiem, czy byli gorsi od Niemców ? NKWD to swoją drogą, ale oni tępili wszystkich, bez wyjątku. Żołnierze, prości z pierwszej linii nie byli aż tak źli. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Tomek pułkownik


Dołączył: 22 Mar 2007 Posty: 1560 Skąd: Bytom Odrzański
|
Wysłany: Sro Gru 19, 2007 6:42 pm Temat postu: |
|
|
Najgorsi byli kawalerzyści i NKWD bo oni lubili se pozabijać choć ruscy piechurzy też czasami rozrabiali A dla kawalerii ruskiej brutalność w działaniu była odziedziczona jeszcze po budionnym i jego Konarmii _________________ "Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc" |
|
| Powrót do góry |
|
 |
RyldArgith major

Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 614 Skąd: Zależy
|
Wysłany: Czw Gru 20, 2007 5:19 pm Temat postu: |
|
|
Kozacy to chyba i wcześniej lubili pohulać. _________________ I trzymajcie się z dala od oficerów, bo są niezdrowi. Przeciwnik niespecjalnie chce z wami walczyć, bo przeciwnik to chłopaki jak wy, które chcą tylko wrócić do domu w całości. Ale przez oficerów można zginąć. - T. Pratchett |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Szymon major

Dołączył: 11 Kwi 2007 Posty: 594 Skąd: Krosno
|
Wysłany: Czw Gru 20, 2007 7:03 pm Temat postu: |
|
|
Powstanie Tamborskie też nie było mile widziane, zostało krwawo stłumione.
Co mogło skłonić tych ludzi do stania się zbrodniarzami ?? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Tomek pułkownik


Dołączył: 22 Mar 2007 Posty: 1560 Skąd: Bytom Odrzański
|
Wysłany: Czw Gru 20, 2007 7:58 pm Temat postu: |
|
|
Niemcy - bo takie mieli rozkazy
Ruscy - bo to była dzicz _________________ "Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc" |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|