Encyklopedia broni

[Gibon]

Hmmm, oglądałem dzisiaj coś co mnie zaintrygowało. O to zdjęcie:

Shot at 2007-07-26
Badali to zdjęcie (oni mieli trochę lepszej jakości), ale jak się przyjrzy temu zdjęciu to widać 6 'prostych' na wodzie (chociaż na tamtym zdjęciu było widać, na tym jakoś nie zbyt :/ jakby ktoś miał takie same zdjęcie gdzieś to niech tu zamieści, takie same, ale lepszej jakości). Przejdźmy do rzeczy, 6 prostych, ale tylko cztery 'pióropusze', czyli widoczne miejsce w którym spadła torpeda do wody. Dlaczego?

Shot at 2007-07-26
Według niektórych profesorów i historyków, zaznaczony przeze mnie obiekt może być lilipucim okrętem podwodnym japończyków. No, ale przecież amerykanie stwierdzili, że tego dnia nastąpił tylko atak lotniczy, a 2 okręty podwodne zostały zatopione wcześniej. A może były 3 okręty? Jeśli to był ten okręt, to co się stało z nim po ataku? Według mnie jest to troche niebezpieczna misja, nie dlatego, że jesteś na 'terenie wroga', ale dlatego, że wokół tego okrętu śmigały torpedy zrzucone przez swoje samoloty. Nie ustosunkowuje się do tego, bo poprostu za mało wiem.

Może wy słyszeliście coś o tym?

[Paythoss]

Byl nawet program na Discovery Channell o zagadkach Pearl Harbour i m.in. o tym wlasnie zdjeciu .
Faktem jest ze po PH podplynely japonskie OP i wypuscily kilka takich maluszkow . Jednego napewno zatopil patrolujacy niszczyciel ... Choc ostatecznie potwierdzono ten fakt wlasnie w czasie zbierania materialow i krecenia zdjec do tego programu .
Tak wiec jakiej lodzi sie udalo ... tylko najwyrazniej nie przezyla tej akcji
_________________

[Gibon]

Mówimy chyba o tym samym programie

[Tomek]

A wiec sluchajcie ja ten program rowniez osobiście oglądałem i mówiono o tym że każdy lilipuci okręt podwodny miał dwie torpedy oraz specjalne ostrza do przecinania sieci zabezpieczających wejście do portu były one umieszczone na dziobie. Wg. historyków z programu "Niewyjasnione historie..." do portu w pearl harbor wplynął niezauważenie jeden lilipuci okret podwodny. Więc może stąd te dwie smugi. Ale mogły być też zrzucone z samolotów które wcześniej zrzuciły torpedy a fotografia uchwyciła tylko moment spuszczenia do wody 4 torped.
_________________
"Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc"

[Paythoss]

Coz ... pelnej prawdy chyba nie poznamy . Musiano by chyba przeczesac cale dno w poszukiwaniu tego OP . A nie sadze by tam brakowalo najprzerozniejszych smieci i znalezienie wraku moze byc utrudnione.
_________________

[Tomek]

Racja i pewnie wiele by też kosztowało
_________________
"Mundur polskiego ułana sprawia, że nawet niedoświadczeni młodzieńcy wyglądają w nich niby mężczyźni ze stali i pogromcy niewieścich serc"

[shrek63]

Atak na Pearl Harbour został przez Japsów zaplanowany perfekcyjnie, oczywiście z lotniczego punktu widzenia, ale tylko taktycznego. Nie przewidziano, że lotniskowce Jankesów wyjdą na manewry, co jest juz poważnym zgrzytem z punktu widzenia strategicznego. Tuż przed samym atakiem nie przeprowadzono dokładnego zwiadu, nie wzięto pod uwagę faktu braku bali z pokładem dla "latawców"... potem zemsta była sroga!
Japsy, po stwierdzeniu tego faktu, powinni rozesłać rozpoznawcze we wszystkich kierunkach, znaleźć je, i zatopić.
Ponadto adm.Yamamoto nie planował desantu na Hawajach, przynajmniej na tym etapie. Japonski SG liczył, że Jankesi nie pozbieraja sie po tym ciosie... i znowu "zonk". To juz drugi babol tej operacji.
Japonce, jesli chcieli wygrać te wojnę, powinni wysadzić na Oahu i sąsiednich wyspach kilka dywizji piechoty. Nawet gdyby Jankesi je rozbili, co było w tym czasie mało prawdopodobne, to zajęłoby im to wiele-wiele miesięcy. W taki prosty sposób, nie tylko zajeliby najwazniejszą bazę US Navy, to przecieli by anglo-amerykańskie linie transportowe na Pacyfiku. Potem mogli juz sobie hasać po Pacyfiku jak chcieli. Nikt by im nie podskoczył. Zajęcie Filipin i Malajów dałoby im dostęp do ropy i innych ważnych kruszcow. A potem Australia stanęłaby przed nimi otworem. Nie byłoby Guadalcanal... desantów na zasadzie "żabiego skoku". Mieli by wolna rękę na tym terenie. I wystarczyło tylko sciągnąć kilka dywizji z np. Mandżurii...
ale to dobrze w ostatecznym rozrachunku
Yamamoto jakoś nie pałał chęcia wykończenia na tym terenie Jankesów.
_________________

[WitP_tsaJ4145]

po pierwsze, w owym czasie mało kto zdawał sobie sprawę z faktu, że to lotniskowce będą podporą floty. Każdy admirał, nawet geniusz Fisher nie zdawał sobie z tego sprawy. Dlatego zaczęto takie plany rozbudowy pancerników. Dopiero wojna uświadomiła, że to lotniskowce są podstawą. Tak właściwie to od Kuantanu, nie od Tarentu. Właściwie też Japsy zaczęli jako pierwsi masowo przerabiać wszystko co się dało na CV i o ile mogli wyrobić. Tylko jednak stocznia YKK mogła dobrze to robić, bo się na tym znali.
Co do drugiego, to się zgodzę, mogli zająć te cztery zatoczki wraz z Pearl Harbor.

Niewiadomo też czy Jankesi nie wiedzieli o planowanym ataku wcześniej. Do końca nie wyjaśniono tej afery ze szpiegiem japońskim. Tak samo dziwne trochę wydaje się to zaskoczenie floty USA.

Z drugiej strony, teraz to pisząc, zdałem sobie sprawę. Jeśli faktycznie jankesi by wiedzieli, to czemu wypuścili CV-ki ? Zbieg okoliczności ? Możliwe, iż zdali sobie sprawę, że są b. ważne, ale wątpię z uwagi na ich późniejszy plan rozbudowy floty. Klęska pod PH była niezaprzeczalna i zamknęła usta Kongresowi, który nie mógł nic innego zrobić jak tylko przychylić się do opinii prezydenta, by wypowiedzieć wojnę. Wcześniej było to niemożliwe.
Już sam nie wiem, a temat ciekawy.

[Wüstenfuchs]

Co by nie mówić, Amerykanie mieli bardzo niemiłą niedzielną pobudkę

[cpr]

Amerykanie to naród wychowany przez Holywood - a w każdym filmie amerykańskim najpierw główny bohater dostaje w nos a potem dopiero zabija "czarny charakter".

Wielu ludzi twierdzi że specjalnie zablokowano dane wywiadowcze, w tym np. treść wypowiedzenia wojny (którą rozszyfrowano szybciej od Japończyków), żeby wstrząsnąć opinią publicną (wróg u bram). Amerykanie po IWS bardzo niechętnie wysyłali swoich chłopaków na śmierć i pamiętali o 500 000 kalek i inwalidów którymi musieli się opiekować.

[Kamil]

Taak...Część Floty Pacyfiku trzeba było poświęcić aby wyparowały antywojenne nastroje..
_________________
Celem wojny nie jest śmierć za ojczyznę, ale sprawienie, aby tamci sk.. umierali za swoją.
-Generał George Patton

[Beckett]

Oczywiście Amerykanie wiedzieli o planowanym ataku na flotę Pacyfiku w bazie Pearl Harbor.Wiedzieli o tym doskonale chociażby z napływających danych wywiadowczych.Ostatecznie złamali japoński kod purpurowy...Przez Amerykanów rozumiem ścisłe kierownictwo polityczne USA z Rooseveltem na czele.

[shrek63]

[Beckett]

Przykro mi Shrek,ale zmuszony jestem nie zgodzić się z Tobą.W każdym razie nie do końca...Roosevelt,Marshall i Knox wiedzieli konkretnie co będzie celem ataku.Polecam Ci
książkę"Dzień kłamstwa- prawda o Pearl Harbor" Roberta Stinnetta.

[shrek63]